Melanie: 我现在和Jerry Sabloff在一起

他是圣菲研究所的院长

M: 你好,Jerry

Jerry: 你好,Melanie

M: Jerry是一个人类学家也是一个考古学家

现在从事复杂性方面的工作

Jerry你能给我们讲一讲你的学术背景吗?

J: 当然

我的主要兴趣在是古玛雅文明

我曾经在危地马拉

和墨西哥工作了很多年

同时也对考古学理论

考古历史以及复杂社会的起源有兴趣

M: 那么你成为圣菲研究所院长多久了

J: 现在已经三年半了

M: 是什么吸引你来SFI呢?

J: 可能有很多因素

比如地理位置,圣菲的环境很好

你看窗外,山上正在下雪

在70年代和80年代早期我在新墨西哥州大学授课

在阿尔伯克基,对新墨西哥州很熟悉

尤其是圣菲

我当时在镇上参加学校的学术活动

这是来圣菲的机会

总的来说,这儿很难被拒绝

更确切的说

圣菲研究所吸引了我,我以前来过这里

做过两次讲座,这里的人相当优秀

加入这里是一个很明智的选择

工作十分有趣因为你不知道你将遇到谁

将听到什么新的想法

可以在午餐或茶会上和别人讨论

并且可以同时关注复杂性和跨学科研究,这一点吸引了我

M: 你对本研究所的使命怎么考虑

你认为研究所建立的意义是什么

J: 圣菲研究所已经建立30年了

我认为它当初建立的宗旨

至今仍然有效

也就是,真正理解复杂适应性系统

去建立一个理论更透彻地理解它们

通过跨学科的途径去做到这些

我认为从1984年开始,这就是核心任务

现在依然也是

我们尝试研究如今世界上的方方面面

尝试去找到更好的理解世界的方法

这就是我们任务和我们做的事情

而且我们认为我们在这些年

做得十分成功

我希望以后亦是如此

M: 那么有什么圣菲研究所做的贡献

你觉得特别显著,值得一提?

J: 在我们的努力下

整个科学界开始关注和复杂适应系统的重要性

我觉得,这本身...

M: 这本身就是一个巨大的成就

J: 而且我认为我们也在培养跨学科研究中做了贡献

比如现在成为"新经济学"的研究领域

在80年代建立

建立者是Brian Arthur和其他一些如今在经济学很有影响力的人

比如"个体为本模型"

虽然不是在SFI发起的

但我们为这个方法在各个方面的发展做了重要的贡献

再比如尺度,生物代谢尺度,社会经济学尺度

也是一个我们做出了重要贡献的领域

同样,遗传算法,并不是一切,但我认为很重要

在以前和现在研究RNA过程中都十分重要

还有一些研究网络的技术,在研究疾病传播,特别是研究流行病过程中

更广义地来说,叫做网络理论

同样的,我们SFI的科学家在发展对复杂网络的认识中起到关键的作用

还有技术的进步,我们看这个方面规则...

M: 为技术进步建立模型

J: 总体的讲就是对复杂适应系统的研究,涌现现象和非线性地考虑问题

关注长时程的非线性系统

这些都是SFI科学家的贡献

M: 好的,最后一个问题,SFI接下来最大的事情是什么

J: 如果你问我12月有什么

我会回答首先这个世界得存活下来..

M: (笑)那个玛雅预言..

J: 世界末日一类的

但我认为从1984年以来研究所最大的目标

就是建立一个任何尺度都适用的复杂性理论

从原子到细胞到人类社会

这个理论现在还没有

M: 许多人认为这个理论永远不会有

J: 不,我认为大部分科学家都这么认为

至于我,我不确定是那种情况

而且我认为我们现在在一个时间节点

有一些新的技术比如对大数据的研究等等

使我们更接近,即使不是一个新的理论

也是一套新的词汇用来描述各个学科

从复杂性现象的观点来看

但我没放弃希望,也许我们在接下来十年能发现什么

J: 更具体地说是在整个尺度

和城市发展的领域上

我认为Geoffrey West, Luis Bettencourt

和他们的整个团队的工作,有着很好的前景

所以我认为这是一个理论上和实践上都激动人心的领域

并且虽然我们主要关心理论研究,我们也参与一些政策建议

这就是我认为SFI将会在之后数年内做出贡献的地方

M: 很好,非常感谢你!

J: 愿意效劳 M: 我很感激