Hola a todos. Hoy tenemos a Brian Arthur como nuestro invitado. Brian es uno de los fundadores de lo que ahora se llama economía de complejidad, es decir ver la economía como un sistema adaptativo complejo. Brian pasó muchos años como profesor en Stanford, y luego como un miembro de la facultad - profesor de investigación en el Instituto de Santa Fe. Nos solapamos por varios años en los primeros días. Y Brian fue el primer director del Programa de Economía del SFI Él es actualmente un investigador visitante en el Palo Alto Centro de Investigación en California y él es un profesor externo en el Instituto de Santa Fe. Brian ha escrito muchos artículos y libros sobre la economía y la complejidad. He puesto un enlace a uno de sus trabajos recientes sobre la economía de la complejidad en la página de los materiales del curso para que podáis descargarlo. El libro más reciente de Brian se llama 'The Nature of Technology -- What it is, and how it evolves.' Así que bienvenido, Brian. Gracias, estoy encantado de estar aquí . Brian - ¿Por qué crees que la economía es un sistema complejo adaptativo ? Bueno, Creo que es una forma muy antigua, en realidad de mirar la economía. En economía se tiende a pensar en los diversos actores o agentes en la economía, los actores de la economía, si se quiere, como juntos creando algún resultado a que reaccionan, pues podría ser inversores en el mercado de valores que están comprando y vendiendo una acción en particular y esto crea cuánto se compró y se vendió, y cómo se ajusta el precio, y luego reaccionan a ese nuevo precio. Así que me inclino para ver los sistemas complejos como los sistemas de múltiples elementos que crean un cierto patrón o resultado a que esos elementos reaccionan, y la economía es sin duda un sistema altamente interactivo de ese tipo. También, es cierto que la economía se ha visto a sí mismo de esa manera durante un tiempo muy largo. Cuando Adam Smith escribía la economía en la década de 1770 , señaló que lo que hoy llamaríamos los agentes de la economía, mencionó carnicero y panadero y fabricante de velas. Todos ellos están creando algo a que están reaccionando así que al menos 200 o 230 años, 240 años antes, la gente buscaban en la economía como un sistema complejo. Un poco después de eso, un centenar de años después de eso , las cosas cambiaron. ¿Cómo se cambian? Bueno, había mucha más tendencia después de aproximadamente 1870, la idea era matematizar la economía y para asegurarse de que podríamos analizarla con ecuaciones. Y para hacer eso, las cosas se aimplificaron. Así que los economistas de la época Victoriana en Inglaterra comenzó de todos modos y en Suiza, lugares similares, comenzaron a mirar a la economía más como una máquina algo así como una máquina perfectamente ordenada con todas estas partes que interactúan y todas estas partes trabajaban juntos para crear algo que era consistente o en equilibrio. Así que el énfasis era en estar en equilibrio. Todo estaba en cierta estasis, un poco como no que era estático y que no iba a ninguna parte, sino más bien como la superficie de un lago que alcanza un cierto nivel, de vez en cuando hay ondulaciones y viene de nuevo a ese nivel de nuevo . Así durante al menos los últimos 100 años o más , 120 o 130 años hemos estado buscando en la economía como un equilibrio, perfectamente diseñado o una máquina perfectamente equilibrado en equilibrio con todo en equilibrio, movimiento, pero todo muy finamente equilibrado en una especie de perfección Ahora estamos llegando lejos de eso otra vez. La gente está buscando en la economía de una forma mucho más orgánica una especie de - casi biológicamente. Eso es correcto. Estamos empezando a ver la economía de nuevo, creo que la forma la gente hacía dos o tres - hace dos y medio siglos. Estamos empezando a ver que personas - que hay nuevas oportunidades que vienen a lo largo de todo el tiempo. Es un poco como la biosfera, nuevas especies llegan todo el tiempo , y que cambia el resultado por lo que la diferencia en realidad es cómo nos vemos a la economía ahora y como un sistema adaptativo complejo en comparación con la economía de equilibrio, es un poco como la diferencia en posiblemente en la biología. Si usted elige mirar a las especies , se conoce el número de lobos y el número de árboles de abeto y el número de ovejas en la economía, se puede ver tal vez que están en algún tipo de equilibrio general, y tienen una biología de equilibrio basado en eso. Pero si se mira en el largo plazo, esa no es la forma en que funciona en absoluto. Usted ve nuevas especies de hecho, nuevas órdenes enteros de especies procedentes de hasta el final de los tiempos primitivos, los moldes de limo construyendo en algunos tipos primitivos de plantas y peces, etc, y irradia hacia cosas muy diferentes, y luego obtenemos los dinosaurios y reptiles y mamíferos con lo que en diferentes épocas y por lo que estamos empezando a mirar a la economía de esta manera otra vez, que hay cosas nuevas que viene a lo largo de quienes están creando nuevas estructuras, los jugadores en la economía están constantemente reaccionando, y son ellos mismos los que traen con esas reacciones aún oportunidades frescas, así que la economía está evolucionando como comportándose muy parecido a una ecología . Es interesante que Darwin utilizó ideas de economía para entender biología, y ahora la gente está yendo en sentido contrario, ¿no? Es increíble , Darwin estaba leyendo a Malthus, supongo a los años 1830 y por lo que fue Wallace, por cierto, que llevaron a cabo su teoría de la evolución al leer sobre economía, y ahora creo que el el tráfico en ambas direcciones es mucho. Lo que estamos viendo ahora es que los jugadores en la economía, los agentes de la economía personas en las empresas y así sucesivamente, estan explorando, siempre explorando nuevas oportunidades y la exploración de nuevas estrategias, nuevas formas de previsión nuevas formas de pensar, nuevos tipos de acciones, en algún tipo de situación que se ha creado todas aquellas acciones y estrategias y las previsiones, por lo que estamos tendiendo a pensar en las personas probando diferentes estrategias en una ecología que consiste en otras estrategias. El punto de vista de la economía es muy ecológico, y así vamos a tener conversaciones con ecologistas, gente como Robert May muchos, muchos otros también. Y los ecologistas, espero que están aprendiendo de los economistas también, porque hemos estado buscando en este tipo de cosas por un par de cientos de años. Este punto de vista, lo que quiero enfatizar es que el punto de vista se remonta 200 años antes, viendo la economía como evolución y cambio siempre cambiando, siempre adaptando pero tenemos un montón de nuevas herramientas en que estamos trayendo y son los que están ayudando a redefinir la economía como un sistema adaptativo complejo. Eso fue en realidad mi próxima pregunta, porque usted ha acuñado este término economía complejidad que ahora está recibiendo una gran cantidad de prensa y atención y me preguntaba - tal vez usted ya ha contestado a esto - pero qué caracteriza a la economía frente a la complejidad, ya sabes, economía? Versus economía estándar? ¿Son las herramientas de modelado de sistemas complejos, qué te parece? No, creo que es - la economía complejidad significa tomar las interacciones en la economía en serio, y no estamos viendo la economía como siempre estático o como siempre en equilibrio La economía está llena de oportunidades y los jugadores o los agentes de la economía, ya sean bancos o las empresas o los consumidores siempre están adaptando y entonces cuando ves a la gente o los jugadores en la economía siempre adaptándonos a la situación que crean que puede o no puede establecerse en un equilibrio, por lo que estamos empezando a ver mucho en muchas, muchas partes de la economía las finanzas, el comercio internacional, que no se alcanza un equilibrio. Una cosa lleva a la otra. Creo que fue Churchill, se le preguntó acerca de la historia y que cómo iba a definir la historia, y él dijo: 'La historia?' 'La historia es una maldita cosa tras otra.' Y en un sentido, la economía es como eso, también. Estamos pensando en la economía como abierta, como la creación de oportunidades, los agentes siempre están reaccionando a ella y al hacerlo, están cambiando la situación de nuevo Si usted quiere ver todo lo que está pasando como miembros de un equilibrio satisfactorio, se obtiene la economía estándar y usted puede hacer un montón de análisis de esa manera Es una simplificación, y ha cumplido su propósito muy bien por cerca de cien años, pero si usted quiere generalizar y decir que es siempre abierto y cambiante otras cosas se adaptan en esa parte particular de la economía que estamos viendo entonces usted tiene la economía de complejidad. Se generaliza la economía estándar. Y la razón por la que podemos hacerlo ahora, por cierto, se debe a que tenemos una teoría no lineal de procesos estocásticos , es decir, extravagante teoría de la probabilidad, tenemos dinámica no lineal, y la computación. Podemos hacer mucho con especificando mucho estos problemas con modelos y luego mirando esos modelos en la forma en que te ves en un experimento de laboratorio. Creación de un modelo en el que hay algún tipo de interacción que no necesariamente puede conducir a un equilibrio y luego observando cuidadosamente lo que sucede y lo interesante, y esto es lo conecta todo con la complejidad, lo interesante es que empiece a ver fenómenos que se ven en otros campos. Usted recibe múltiples resultados posibles, así que si usted juega el experimento una vez que se dirija de esta manera, todos manejan en el lado izquierdo de la carretera, si se deja a la suerte, o reproducir la historia de nuevo, pequeños eventos pueden hacer que termines con todos los coches conduciendo en el lado derecho de la carretera solo por casualidad. Estamos hablando Inglés, o al menos eso espero, pero podríamos igualmente hemos estado hablando francés o algo si pequeños eventos tuvieron nos guiaron en diferentes caminos de un par de cientos de años antes. Así que ya ves fenómenos que ves en física, o pueda ser en inmunología diferentes patrones apareciendo, pequeños eventos dirigiéndose en otros diferentes, ciertos patrones que se repiten, no se puede predecir perfectamente, pero lo que puedes hacer es estudiar las estructuras y los patrones que salen. Y ves muchas transiciones de fase, y estoy seguro que -sus cursantes-, estoy seguro están muy familiarizados con las que, en algunos regímenes el sistema puede ir caótica, en otros regímenes se asienta en algun atractor único, y en medio, maravillosas cosas complejas puede suceder con largas longitudes de correlación y cosas por el estilo. Así que no es sorprendente que en la economía estamos viendo una gran cantidad de fenómenos que se está viendo en otros campos.